在智能時代下，投資人如何保持前進

整理 | 蘇年

來源 | 投資家（ID：touzijias）

2024年1月10日，由投資家網主辦，財經銳眼、有時間協辦，北京微金科技有限公司承辦的“第十二屆股權投資年會”在北京千禧大酒店隆重召開。

在下午分會場一中，達晨財智合伙人任俊照，東方富海合伙人宋萍萍，海爾資本管理合伙人劉璐，卓源資本創始合伙人、董事長袁宏偉，七晟資本總經理馬萍萍，嘉實資本執行董事何立，心資本合伙人吳炳見作為專場主席，圍繞主題“開啟智能時代新征途”，進行精彩討論。

以下為圓桌討論實錄，經投資家網整理：

吳炳見：大家好，我是心資本的吳炳見，去年OpenAI打響第一槍后，市場回暖，我周圍創業朋友活躍度明顯比以前高了，有做大模型的，有做AI應用，有做底層的infrom。而創業的人背景非常之豐富，既有大學教授也有小天才也有連續創業者，也有大廠里的高管出來創業，在座嘉賓背景合各有差異化，有人在投AI、有人投智能制造、有人投機器人，我開個場大家用一分鐘時間介紹自己機構和介紹自己和AI智能制造領域的關系。

任俊照：大家好！我是來自達晨財智的任俊照。

達晨財智是本土老牌機構，我們2000年成立的，到現在有24年的時間，成立就做VC/PE投資，在行業沉淀了很多年。我們累計管理基金規模500億，投的項目接近800家，上市的也150家，我們更加強調技術創新，過去實體經濟方面投了很多，覆蓋方向智能制造、軍工醫療，過往投資硬件智能化，AI我們當時也投了人工智能相關的企業。

在第一波AI還是比較卷的，因為算法比較公開，模型也不難，有很好市場化業務能力在行業還有一席之地，所以上次AI大家活的很艱難。

這一波AI有點不一樣，模型參數更大，特別是以語言模型為基礎，原來是以視覺類AI創新為主，這一波模型出來以后把原來基于AI學習理解規則東西更有可能性，所以這次創意真正把AI和行業結合起來，特別是大模型能力很強大，對于規則理解反過來生成內容，第二次AI浪潮能推動社會生產力工具的進步。在2024年我們專門會把內部相關人員集中在AI方向，我們相信未來會有更多機會。

宋萍萍：大家好，我來自于深圳東方富海的宋萍萍。

我們公司在人工智能、信息技術領域布局比較早，去年ChatGPT帶來人工智能之熱，我們在十年前就在AI以及智能硬件應用上做了比較多的布局。最近剛剛在港股上市的速騰聚創，人工智能領域激光雷達在全球處于領先地位。這個項目創始人美國從斯坦福博士后回來創業，當時他要做地下停車場找車系統，我們按1000萬人民幣估值投了200萬，不知道這個事情能不能做成，覺得技術背景和潮汕人趕拼商業素質吸引了我們，經過9年陪跑這次追加，這次港股上市到了一百八九十億的估值水平，給天使投資人帶來了比較好的回報。

去年ChatGPT火了以后，我們在人工智能、智能硬件、算力基礎設施加大布局，人工智能領域和算力基礎設施都是未來非常值得重視的，有可能出現大市值、顛覆性公司的機會，謝謝！

劉璐：大家好！海爾資本劉璐。

海爾資本是海爾金盈旗下的產業投資平臺，我們十多年一直聚焦兩個賽道，一是智能科技或者簡稱硬科技，第二是醫療健康。智能科技主要投的賽道包含AI、半導體、新能源、新材料、智能制造，這些領域企業白電場景包括生態場景是他們天然下游客戶，投完以后在產業協同和賦能每個項目會做非常多的工作。

第二個賽道是醫療科技，這里主要是器械和醫療服務，因為今天主題是智能科技，我們就不展開了。

AI五六年前差不多1.0時代，AI用于數據訓練、圖像識別、人臉識別投了云從科技，這家公司前年登陸科創板，我們現在在逐步退出的過程。這波AI ChatGPT開始叫2.0也好、2.5也好，跟1.0時代有本質不同，原來只是數據收集分析，現在基于訓練好的模型在非常多的場景有創新應用。

這有點像2012年開始那一波移動互聯網的浪潮，今天來看大AI賽道，剛剛主持人提到不同出身的創業者，不管+互聯網還是互聯網+，今天看+AI或者AI+。

AIGC和下游應用目前沒有出手，跟我們風格相關，我們希望看到某一個賽道或者細分領域商業化場景更明確、商業化路線更清晰時下注，謝謝！

袁宏偉：感謝投資家網提供這樣的機會，在創業投資非常平淡的時候，有這個機會大家探討一下。在創投寒冬里，AI是相對比較火熱的一條賽道，卓源資本是投AI的平臺，是2021年設立的。2021年之前在另外一家主流平臺，從2016年開始跟團隊一起專注投人工智能相關的初創企業，感受非常深，初創人工智能企業在科創板支持下第一波的紅利。

我們2016年開始陸續投了第一批科創的企業，第一波最有代表性商湯，我們從非常早時期開始投，最近上的具身人工智能軟件硬件，圍繞著人工智能2016年就在持續布局，從視覺頭部企業到智能駕駛到通用人工智能，包括具體應用多模態互相轉換的機會，我們陸續投了50多家，2021年開始到現在也有40多家。

感受非常深，這個賽道潛力是無限的，越來越清晰看到從生產到生活各環節，都發生天翻地覆的變化，現在才剛剛開始，我很高興大家關注這個賽道。我們投的比較多，原來確定產業資本、國企資本和大基金都在關注這個賽道，對我們來說是非常欣慰一件事，眾人拾柴將來這個賽道一定會跑出中國非常大的機會，謝謝！

馬萍萍：大家好，我是七晟資本的馬萍萍。

我們是七匹狼控股集團旗下的CVC。我們過去投了100多個項目，共有28個項目通過IPO退出。我們這個論壇的核心主題是人工智能方向，我們從2018年開始在第一波神經網絡技術驅動AI浪潮下投了，像商湯科技和為數不多幾個車規級AI智能處理芯片之一肇觀電子，和SSD主控的英韌科技。

大的AI范疇方面數據采集、存儲、處理和應用都可以放在這個范圍內，狹窄來看聚焦于具體模型和應用。上述幾個領域我們都有布局，這兩年生成式AI產生新的浪潮，給這兩年無人問津行業帶來新的活力，大家興奮和激動開始創業和投資關注這個領域，我們重新投了相關硬件，投了高速率硅光芯片和光模塊的公司叫宏芯科技，它是中國目前唯一一個可以量產高速率光模塊和芯片的一家公司，目前已經可以量產800G的芯片，未來1.6T的在研發中。應用這個領域我們在觀察，各場景具體的應用目前還沒有新的出手，之前延續著對于硬件的投資能力，投比較多是基礎設施的硬件。

何立：大家好，非常高興來到投資家網論壇，和同行、企業家朋友交流。

這一兩年參加論壇有一個現象，大家言必稱AI，因為新時代來了。我們和AI第一次親密接觸是在2015年，我們在2015年以學習者身份接觸，后來投資了美股一家公司Palantir，目前市值有小幾百億美金。嘉實資本在過去十年在產業和資本市場做深耕，感受十年投資主題的變化非常大。

在前幾年，大家早些時候喜歡講TMT、ICT，幾年前在內部把投資范疇做了定義，我們定義圍繞AI硬件和軟件，我們認為已經處于AI時代，構成AI時代一定是hardware和software，芯片、半導體、設備材料都屬于hardware的范疇，software范疇受一批deep learning和machine learning包括LMM，這類東西到軟件范疇，鏈接硬件和軟件范疇也有巨大的空間物聯網范疇，這是我們在新AI時代怎么理解AI切入口。

還有一小部分投資范疇是在生命科學領域，也是作為一個學習者的身份參與了小分子、大分子、設備公司的投資。過去A股、港股、美股都有投退的體會，希望能跟同行和企業家朋友們在新時代找到新的機遇，謝謝！

吳炳見：聽完在場嘉賓講完以后，感覺大家跟AI有著千絲萬縷的聯系。AI既是老行業，又是一個全新的行業。作為老行業，大家手里都有商湯、智譜華章、速騰聚創已經成形的案例，作為新行業OpenAI打響第一槍以后，它有新的一波增長。

作為本場主持我也介紹一下自己機構的經歷，我們專注投入AI、機器人和智能汽車幾個方向，去年新投了百川大模型，也投了幾款AI應用，也投了做底層算力GPU，以前投過小鵬汽車的智能終端。

一

對智能領域的預期有多高

吳炳見：接下來討論一個問題經過去年一年時間投資觀察后，大家感覺去年一年在AI、智能制造、機器人這些領域里，什么是高于大家預期的，什么是低于大家預期的呢？

任俊照：去年對AI熱情肯定高于預期，特別是ChatGPT大模型出來以后，讓整個社會對于人工智能這個事物的接受程度完全沒有問題，不像過去懷疑能干什么，帶著一點點懷疑態度，但ChatGPT一出來回答的專業性一下子征服了搞技術創新的企業家、參與者。ChatGPT出來以后新型企業、頭部企業、傳統企業，大家對它的關注度也不一樣，這是一個好事情，說明人工智能時代到來了，原來是跟部分行業結合起來，未來跟更多各行各業被應用起來，這需要很多探索。

現在大模型出來，OpenAI上千億還有幾千億參數出來，對于創新型公司門檻非常高，不是一般創新公司參與的，如果前期沒有積累或者大量資本實力你根本沒法參與，一下子把整個行業門檻拉的非常高。

頭部企業騰訊也好、阿里也好，像智譜是后期加入進來的，做大模型通用模型這個門檻對于很多創業者很難，很難進入這個行業。在未來通用大模型里頭部的，或者前期有資金積累以后，你才有機會，不是說未來沒有相應的機會，大家各自分工不一樣，通用模型會輸出技術能力，各行各業未來怎么應用模型。

所以創業機會跟行業落地的時候，這時候考驗不僅僅是技術能力，技術也是一方面，你跟行業落地后到底干什么，能夠給這個行業提供什么樣生產力的提升？所以回到構建產品能不能用，所以到行業沉淀而行業團隊更有機會，最后大模型和行業結合在一起，形成對行業生產力工具的創造，對于行業很好理解不是完全技術驅動。

有大模型和通用模型賦能更多是如何做出行業產品，這對于純技術創業，未來方向跟行業結合起來，有行業的理解會更有機會。

對于去年算力也是很大的痛點，國外算力GPU禁令對中國造成了很大門檻，我說的是通用大模型上千億的參數，中等模型這個算力還是ok的，未來算力還是訓練上。部署推理型的算力現在還是夠的，算力未來也可見，就是未來需求量也是很大的，預期高于熱情，最后行業如何去落地？新的機會未來會產出很多公司。

宋萍萍：我們認為在算力基礎設施領域有特別大的機會，去年我們布局了GPU和半導體先進封裝、檢測、光模塊領域。

大模型未來會帶來顛覆性的機會，這需要非常高端人才和大額資金的投入，小投入想跟國外巨頭競爭有相當大的難度，所以目前也在尋找AI垂直細分領域找一些優秀、有潛力的項目。

回頭看前幾年布局的，在細分賽道里對傳統產業通過人工智能手段進行賦能，也得到傳統產業的認同。我們和固高一起投了深圳微埃機器人，通過人工智能手段改造紡織廠投紗環節，用機器人來替代傳統的紡紗工，在節約成本和提高傳統行業效率，各方面都有非常突出的優勢，這兩年也和頭部產業機構形成了落地，未來有比較好的發展空間。

有些人工智能團隊技術、成果都不錯，但是想產業化落地感覺沒有那么快，融資難的環境有些企業也遇到了瓶頸，所以需要投資機構從長遠角度來看，對于真正有競爭力產業化落地的項目多給一些支持。

吳炳見：就是對于有價值的膽大一些。

劉璐：這個問題特別好什么高于預期什么低于預期。

去年ChatGPT發布第一版以后，國內市場起的熱度要高于預期，高于預期也倒過來教育了市場。什么低于預期呢？就是熱度持續性，預計在分化，跑出來的企業在持續融資，也跟大環境有關，二級AI概念從三季度或者四季度開始，有一波深度的回調。

倒過來看這跟產業和行業本身沒有太直接的關系，估值中心下移的背景下，哪怕AI有巨大前景的賽道也面臨加速迭代周期的過程，正常來說新的行業、新的技術出現硬科技領域前三年在茁壯成長，后面C輪以后看誰能融到錢誰融不到，現在加速洗牌的過程。

從我自己來看，跟一些場景的結合，比如跟AI和服務機器人、AI和工業制造、AI和醫療數據和診療結合，這幾個場景離商業化會更近一些也更清晰一些，我們拭目以待看能出來什么企業，謝謝！

袁宏偉：2023年是通用人工智能的元年，在這之前我們的共識是AI在某一個方向上，比如說視覺上或者音頻上能取代人類的智能。到了2023年的時候我們甚至有些擔心，真正的機器智能它的能力有可能超越人類的智力，OpenAI它在內部紛爭和這個有一些關系。

OpenAI之所以能成為一個產品出來，最初不是做這個產品而是做安全的，就是做人工智能安全，通過做人工智能安全輸出非常接近人類智能的結果，早期產品化形成現在的格局，所以2023年是通用人工智能的元年，按照這個速度發展下去它很可能形成超級大腦，這也是我想說另一個超預期，共識是超預期的。

無論在業界，對人工智能有可能達到或者超越人類智能的方向是有非常強的共識，這也是人工智能在初期的時候，很多應用場景看不到回報的時候，國家花大力氣迅速出臺各種各樣政策支持人工智能的發展，對于投資人來說提供了非常強的支撐，這個共識對人工智能未來是最大的基石。

另外不管通用人工智能在哪個方向上，是硬件系統上還是軟件上，中美都會形成不同的格局，在某個方面是割裂狀態，我們也是被迫接受這個狀態，同時它又給人工智能創業企業帶來了完全不同的機會，我們可以不跟隨，我們可以拿到自己的資源做自己人工智能軟硬件。

還有一個對人工智能特別強大的機會，它是能重塑所有行業的方向，在這個過程中不管選擇哪一個方向，都有可能在中國獲得跟美國一樣的機會，只有中美兩個市場對人工智能應用和發展有最好的關注度、資源投入和將來應用場景，這也是非常好的舞臺，對中國人工智能方向科技創業者來說是黃金時代，不可多得。

馬萍萍：高預期我認為是二級市場熱情，我們深有體會，我們集團投了一家公司聯特科技，這成了去年增長幅度最高，而且遠遠高于預期的一家公司。2023年很多二級市場組織AI的行業論壇，這個熱情非常高漲，我感覺高于預期，還有公司二級市場的表現。

低于預期回到本質的東西，AI自己作為一個行業，我沒有看到他們實現自己商業模式盈利的機會，除了英偉達、海力士、臺積電等公司財務收入利潤形成實實在在的表現，就一家美國公司是盈利的，名字很長，其他公司放眼過去5年很難盈利，他自己解決不了自己的商業模式。

其次，AI使命是什么？應該是通過提高生產效率來推動人類進步，這才是它的使命，落實到提高生產效率這個事情就會落實生產過程中各個場景效率的提升。這個領域沒有非常興奮和想投的項目，甚至七匹狼男裝問我們有沒有可以拿來直接用的公司，還有廈門一家手游公司也過來問，有沒有可以直接拿來用，能夠改善生產條件和效率的，節省人工費用的，不需要我再去打磨再去垂直研究它的應用，直接用的公司，還沒有看到，這是高漲二級市場熱情下低于預期的事情。

吳炳見：馬總很客觀評價了低于預期的情況，很深刻。

何立：我個人除了在投資機構的身份，過去這些年我還以工程師的身份關注科技進步的情況，因為我本人也以工程師身份關注技術迭代。

能引爆這一波AI巨大進步的底層邏輯是算力的革命，算力的革命才引發了這波AI的革命，沒有大算力的革命不能引爆這波AI革命。如同沒有蒸汽機的發明就不會有工業革命。這一波AI的全新時代是以英偉達為代表這批企業在算力上面做了巨大突破，使得LLM等模型插上翅膀實現質的飛躍。

這個也的確打開了巨大空間，最近不光中國，剛剛提到中國和美國，經濟學有篇文章講的是這波AI浪潮不僅觸發中國和美國的神經，還觸發了歐洲以及中東大金主們的神經，他們迫不及待希望不要在這輪AI浪潮下落后中國和美國，所以這波浪潮在這么短的時間內把這些國家從最高決策者到基礎層面人員觸發了他們最敏感的神經，可見他們實實在在有支撐，這是大背景的邏輯。

第二個邏輯是對微觀層面到創業企業層面，的確有嘉賓說創業更難了，像我們投GPU的公司，融資不在10億美金以上沒法做成。另外一個維度，大算力端口打開后，給很多有行業背景、行業認知、行業積累的企業打開了新的窗口。

前段時間跟一個朋友聊天，在AI背景下對于初創創業者可以很容易調用工具創造新的點，但你要在短時間建立壁壘難度更大，因為這些工具都是被調用的。好的是今年遇到細分行業既結合細分認知知識壁壘，又能把現有AI工具調用好，同時在相對短的時間內盈利的少數公司，2015年我們投的公司到現在還在接近盈利點上。

第一要保持耐心。第二是初創企業在壁壘、調用工具、產品化和商業化距離縮短中找到更好平衡，這個難度越來越大，謝謝！

二

投資人的焦慮在哪里

吳炳見：這次從何總開始。這一波投資一方面熱情度很高，另一方面各方面困難要放在眼前，比如算力封鎖，底層技術不斷迭代，這時候你要開始構建上層的應用，應用的落地存在各種困難，有各種問題。作為投資人怎么看待這些挑戰？怎么克服自己心里面的焦慮呢？

何立：我跟被投公司創始人包括融資創業者朋友們我也提到一點，必須證明一個現實，現在這個時代創業門檻比早些年高的多得多，這是毫無疑問，無論是這波創業者學歷背景、從業履歷，和十年前互聯網時代創業草根出身已經不可同日而語，創業起板就很高了，你選擇AI硬件做GPU，你要掂量一下能不能融得到10—15億美金，這是現實，但也不用焦慮因為這是事實，對于存在的事你去焦慮沒有任何意義，對于創業者心態包括投資人也要擺正心態。

第二具體什么地方切入，這需要投資人和創業者一起打磨創業切入口，這個非常重要。

吳炳見：就是認清現實、擺正心態、找好切入。

馬萍萍：主持人提到投資人的焦慮，首先要想想自己錢的使命是什么，有所為有所不為，哪些錢是用來推動前沿技術，哪些錢要追求回報，我們可以把錢做規劃，哪些可以長期去等，哪些錢是投現實的項目。

作為創業者來說，做硬件的話，硬件創業者要想自己能不能做到前三，做不到前三就別做了，以及站在產業鏈上考慮，不要只考慮自己現在做的事情，也要考慮一下上游和下游，這才是比較現實的。做應用的創業者要更現實，你甚至可以當成一個生意，就是現金流的生意，很聚焦很垂直的去做。

吳炳見：現實可以克服焦慮。

袁宏偉：這一波通用人工智能熱度的延續需要更專注對它的理解，通用人工智能是否能夠達到精確的輸出，其實需要很多相關的數據和算力的結合，和應用場景的結合，要對通用人工智能有一個深刻的理解。

它跟互聯網很相似，會解決很多長尾的需求問題，長尾的需求特點消費、娛樂這個領域類似的，對輸出結果精確性要求沒有那么高，但對創意性會有各種不一樣的預期，這樣的應用場景很快可以找到創新的渠道。而真正能理解這個市場的還是90后這代人，他們對于新的生存狀態都有不同的認知和理解。

另外讓基礎專業人士被取代的應用，現在用語音輸入解決原來只有專業軟件工程師才能解決代碼問題，類似的應用只要通過語言就可以達到你想要得到的結果，而且還能經過個性化數據訓練讓它越來越接近和達到你所需要的輸出結果。

對通用人工智能自身特色的理解會讓我們對這個領域的投資機會把握的更精準，不是每人都能看得到的機會，我對這個領域非常有信心，而且我相信假以時日帶給投資人的回報，比“專精特新”或者硬件產品都會超出更多預期的驚喜，謝謝！

劉璐：吳總剛剛說現狀確實是今天真實的狀態，當一個賽道跑完從0到0.5的時候，大家看遍地都是長的挺好看的苗苗，誰后面長成蒼天大樹或者開花結果，從現在往后看也不是那么容易看的非常清楚。

包括剛剛講中美博弈大背景下，我們還會作一些硬的地方有限制，我們站在基金管理者的角度或者投科技領域基金角度來看這個問題。

第一一個基金投資期也不是一兩年，如果是相對新的基金有4年甚至5年的投資周期，在一個賽道跑完0—0.5，在0的階段沒有下注是不是這回觀察觀察看，等0.5—1跑清楚的時候，0.5—1跑商業化進展再下注。

第二我們非?？春肁I大趨勢和前景，一個基金不會只all in AI，我們是綜合基金，硬科技可投的賽道在今天環境下像材料、電動汽車產業鏈等等，這幾年看下來還有巨大正向增長空間領域，還是可以同時做布局和搭配，謝謝！

宋萍萍：最近我們公司也在深度研究投資策略，以前經濟往上行，項目發展機會多，現在不確定性因素多了以后，投資提高標準，對團隊技術能力、組織、融資能力等各方面要求都比以前高了。

我以前特別看重技術門檻、學歷、產業背景非常優秀，但發現有些項目不如預期，現在總結除了看技術背景很牛的創始人有沒有能力把自己培養成綜合能力很強的企業家，或者是團隊里有聯合創始人，這樣對商業化落地也是非常關鍵的。

美國七大科技巨頭他們競爭是很激烈，但不是很內卷的，都是借助于自身優勢不斷再突破再創新，進行相關的博弈，在國內創業企業不能簡單跟隨和模仿，還是要結合細分領域的機會深耕。

像我們投的掃地機器人激光雷達項目，它現在也在做VR領域定位的相關技術準備，雖然國內硬件發展還需要時間，但一旦機會來了，有準備的企業到后面才有競爭力。

任俊照：投資人最大的焦慮，你相信這個東西一定會到來的時候，要趕快下手，市場上有時候漲的太快了，你要不要下手、要不要做，這對于投資人挑戰是蠻大的。

吳炳見：共識太快，漲的太快要不要下手。

任俊照：回過頭看，頭部還是值得去投，特別是熱門賽道，要考驗投資人勇氣，還是要看團隊能不能扎實做事，如果扎實做事貴有貴的理由、突破有突破的理由。

拋開這些因素，對投資人來說一定是興奮的，因為你有機會投了，我們最擔心是市場沒有變化，沒有新的東西，有新的東西對我們來說是最好的。

吳炳見：任總講的焦慮是非?，F實的，頭部放在這兒到底要不要干。

最后一個問題，對我們做AI做智能制造、做機器人的朋友，最想說的一句話是什么？

何立：因為技術變革需要持續關注，一句話是向詩人一樣繼續仰望星空，但也要像農民一樣好好耕地，謝謝！

馬萍萍：有所為，有所不為。

袁宏偉：專業專注才能帶來機會。

劉璐：在這個背景下如果講的對象是對賽道創業者來說，一定是重視商業化、重視現金流。

宋萍萍：看清方向，堅韌。

任俊照：經營好現金流，一旦進入某個賽道方向就專注下去，去做能力圈能做的事情，但能力圈要不斷突破。

吳炳見：非常好的機遇，在座嘉賓也是從各個角度，從智能制造、機器人等等方向分享了自己很有價值的思考。

一方面AI作為下一代的“登月工程”，在硅谷有非常重的投入，在國內是另一片氣象，具身智能也是剛剛開始技術沒有成熟，大家各種方向在嘗試，也看到更新的大模型比如“蛋白質大模型”等等都在探索，這些都非常值得我們期待。

我們今天圓桌先講到這里，感謝大家時間，謝謝！